Da li bi relativno uspjesan trejder trebao biti u dusi GAMBLER? Mozemo li tu napraviti paralelu, jer i ti u doljnjem unosu konstatiras da ce broj aktivnih trejdera u Hrv ovisiti o tome koliko smo spekulativna nacija.
14.03.2005. (16:03)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Pretpostavljam da je Optionmaster ciljao na to da "gambleri" imaju jaja izloziti se vecem riziku jer je to po meni jedna od glavnih osobina uspjesnih trejdera, makar mi se termin"kockar" ipak cini neprikladan slicno kao i fajteri kada riskiraju ni manje ni vise nego vlastitu glavu(rat je nedavno zavrsio),a zna se da se u povlacenju najvise gine isto kao i u bezglavom jurisanju,ali zato postoje planovi i unaprijed isplanirana rjesenja za vecinu nepovoljnih scenarija kojih se treba drzati ma kako situacija na "terenu" beznadno izgledala ako je u okviru predvidenoga scenarija.Da bi to proveli u djelo potrebna nam je velika samokontrola i disciplina.Imas dosta knjiga napisanih na tu temu,preporucujem od prezivjelog Sas-ovca Andya H....Bravo to zero,kada su sestorica njih uz prikrivanje i izbjegavanje neprijatelja posmicali preko 200 njihovih ljudi jer su bili napadnuti,a na napad su odgovorili napadom..inace bi ostali bez glave.Zakaj to pisem...jer su ljudi znali svoj posao i osjecaje ostavili po strani(kontrolirali) dok su ga odradivali.Ne zato da bi glavom probijali zid,vec da ne pobjegnemo prerano iz u biti uspjesnoga trejda cim cijena malo pocne padati ili odmah na pocetku rasta,a ako znamo da ta krivulja ide stotine puta gore dolje u toku jednoga dana mislim da je jasno o cemu pricam.Ima tu puno paralela sa fajterima koje sam gore spomenuo.Strah je pozitivan osjecaj ako se s njime znamo nositi i ako je realan.Najveci je dok se ne zapuca, a onda vise nemamo vremena razmisljati o njemu nego radimo automatski...e sad neki ne mogu izdrzati pritisak i pocnu bjezati izlazuci se puno vecoj pogibelji...tu je strah negativan...
14.03.2005. (16:36)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Malo sam zabrijao,ali evo ti jednoga primjera iz stvarnosti...Peres ih minobacacem, a njihova artiljerija te "trazi"...i kad grune blizu tebe da se zemlja trese,a bogami i gace,ti moras dalje filati,a ne zakopati se u rupu,jer ako prestanes na to tvoje mjesto ce za par sekundi pasti kanonada projektila i tesko ces izvuci zivu glavu...tek kada te pocnu fulati malo vise mozes ohladiti cijev...Pobjeci ne stignes,a ako pokusas nemas bas nikakve sanse kad ti strusi full punjenje vbr-a.Slicno je sa trejdanjem samo je ovo puno laksi posao jer ti glava nije u torbi i mozes izgubiti samo onoliko koliko si ulozio,za razliku od samo jedne glave koju imas na ramenima kad ulazes sve....trejdanje je iz te perspektive igrica.
14.03.2005. (16:53)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Kaj bi nam se dogodilo da nam se od straha"smrznuo prst" kao kod trejdanja,ako usporedimo trejdanje sa gornjim komentarom...ode glava nama i drugima oko nas.Nismo svi isti pa neke stvari isplivaju na povrsinu tek kada se nademo u takvoj situaciji.Zato je iskustvo uz znanje i uvjezbanost od presudne vaznosti.Trejdanje na papiru je ekvivalentno drilu kad ti na vjezbi stalno pucaju iznad glave...sve dok na pucanje(prirodne reflekse koje ono izaziva i koji sputavaju reakcije)ne oguglas toliko da ti ono ne ometa razboritost i ne blokira fizicke i psihicke funkcije potrebne da bi stekao prednost nad ostalima koji nemaju znanja, iskustva i treninga.Puno ih se prevarilo u procjeni svoje psihe pa su u kriticnim situacijama "pukli",ali i to je normalno jer nismo svi napravljeni od istoga materijala.Optionmaster pa i ti si se u pocetku znao preznojavati i sanjati trejdove,imao problema sa smrznutim prstima...molio bih komentar...., ja sam u komentarima vec pretjerao.
14.03.2005. (19:41)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ppl
Sexi, hvala na trudu u pojasnjenju. Medjutim, imam osjecaj da si ti korak ispred onog sto me zanima. Pretpostavimo da se nalazimo u tvome fajtu; tome je prethodilo da sam prosao vojnu obuku, program specijalaca ili mozda vojnu akademiju, a tome je opet prethodilo da sam ja zakljucio da je to moj izbor i da se hocu educirati i istrenirati da bi dosao u fajt. To je onda moj trenutni poziv, vokacija, zanimanje, ono sto zelim. Osim ako sam mimo svoje volje tamo ili sticajem okolnosti i onda bi mi se vjerojatno stisnuo i prst i jaja, i ne bi imao samokontrole i discipline trezvene glave odluciti sta napraviti. Medjutim, ovdje cemo zakljuciti da to nije nacin na koji zelimo uci u fajt odnosno u market- GLAVOM BEZ OBZIRA. Ja zelim da nas 6 smakne 200 trejdova u punom napadu jer znamo da nam je to jedino preostalo. Ali za to smo osposobljeni u tom trenu da znamo i zato se educiramo, prolazimo obuku, citamo, kao sto i optn-mstr sugerira. Ono sto me zapravo zanima je sami pocetak kad ja odlucujem da zelim postati zelena beretka tj. da zelim uci u market, da li moram imati taj GAMBLER instinkt za pobjedu na kraju. Btw, nekoliko frendova za koje znam da trguju u marketu vidim da su po prirodi gambler-i (loto, kladjenja, pristup sportu...), pa pitam ponovo da li mozemo povuci paralelu.
14.03.2005. (20:58)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ppl
Optionmaster, cestitke na sve brzem propeliranju counter-a u nove visine. To je prava potvrda kvalitete truda i rada.
14.03.2005. (21:06)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Svaka cast decki kako ste brzi sa komentarima, ja sam ugodno iznenadjen, skoro su dugi ko i unos, ha ha! Ozbiljno sad da vam probam dopuniti i odgovoriti na to (iako ima samo 9 minuta do zatvaranja Marketa i zurim napisati unos o Marketu danas)! Sve je tocno sto pisete, manje vise se slazem, mozda sam NESPRETNO UPOTREBIO IZRAZ KOCKARI mozda bi bilo boljle HAZARDERI ALI SE SVODI NA ISTO> NE MISLIM NEGATIVNO NI U KOM SLUCAJU! Odredjena kolicina hrabrosti je NEOPHODNA ZA TREJDANJE ali ovdje sad pisemo o investiranju pa im pokusavamo predociti razliku! Zanimljivo je da dok dolje pisem o trejdanju, onda mi se javljaju konzervativni investitori, a sad kad pocnem o Investiranju, nadjem komentare vas koje smatram "trejderskim materijalom" (ppl, sxnvcrknrll). Gledajte ja sam se gore vec OGRADIO DA SE NE SLAZEM SA PUNO TOGA CIME KLJUKAJU INVESTITORE (DOGMAMA O INVESTIRANJU) i kako je to puno manje riskantno od trejdanja itd itd! Ali to su trenutno DOGME koje Investitori gutaju sirom svijeta (i ovdje) i ja sad nemam ni VREMENA ni SRCA da ih u tome razuvjeravam! Ako SVI vjeruju da je dugorocno investiranje manje rizicno i ne trazi nimalo hazarde3rstva, nek im tako bude! Ja samo znam da sam u NAJGORE DOBA INTERNETA izgubio par tisuca dolara na losim trejdovima, a da su tzv KONZERVATIVNI INVESTITORI SPUSILI DESETKE TISUCA I DA JOS CEKAJU DA SE "vrate nazad" neki stokovi iz tehnologije koji se mozda nikad nece vratiti na "stare visine"! Zato pustimo Investitore nek vjeruju da je KONZERVATIVNO INVESTIRANJE sigurno i uvijek donosi rezultate (nekada da i to jako dobre) a mi cemo o nasim TREJDERSKIM kvalitetama (hazarderstvu, riziku, hrabrosti) pisati i "pricati" kad dodje nasih 5 minuta, u unosima o OPCIJAMA, tehnickoj analizi i sl! Ovdje sad pisemo za 99% publike koja hoce da im POJEDNOSTAVIMO SVE! Kao kad netko dodje nauciti osnovne tehnike samoobrane, ne ucite ga kako da izvede "leteci udarac nogom" nego osnove i ne velite mu ISTINU U LICE da sa tim jadnim tecajem samoobrane od tjedan-dva nema nikakve sanse protiv "grmalja od 100 Kg" nego ga ohrabrite da barem vjeruje u sebe (i prekrizite se kad ode kroz vrata)! FALA NA POHVALAMA!!
14.03.2005. (22:05)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Evo da jos malo dopunim: Ako govorimo potpuno iskreno i otvoreno JESTE LI VI UOPCE IKAD IMALI PRILIKE VIDJETI LJUDE KOJI NEMAJU NIMALO HAZARDERSTVA ni VOLJE NI ZELJE ZA IKAKVIM RIZIKOM? Moja teta je imala takvog muza, pa taj ne bi ni svoj vlastiti izmet ulozio u nista a kamoli novac! To su dosadni, predvidljivi, monotoni ljudi koji u nista i nikog nikad ne vjeruju a ponajmanje u sebe ili svoje sposobnosti ili nekakav tamo Market! Uklonite hazardera iz covjeka i ostao vam je netko ko se boji ujutro ustati iz kreveta jer riskira da ga nesto pogazi na putu za posao! Hoceu reci NARAVNO DA JE POTREBNA DOZA hazarderstva ili zelje za profitom i tolerancije rizika da bi se bavili trejderstvom! Ne valja samo ulaziti u NEKONTROLIRANE RIZIKE i stalno se oslanjati na hazardersku srecu! Vidite hazarderstvo kao osobina i crta licnosti, OK, hazarderstvo kao AKTIVNOST< STO MANJE - AKO TO MOZETE RAZUMJETI!! Zato velim da je Investiranje bolje od kocke (zbog vjerojatnosti) a po meni je trejdanje bolje i od kocke i od investiranja ali zahtjeva prilaz kao profesiji, a to moze samo mali broj ljudi!
14.03.2005. (22:32)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ppl
Da li bi relativno uspjesan trejder trebao biti u dusi GAMBLER? Mozemo li tu napraviti paralelu, jer i ti u doljnjem unosu konstatiras da ce broj aktivnih trejdera u Hrv ovisiti o tome koliko smo spekulativna nacija.
14.03.2005. (16:03) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Suncani Krug
Pretpostavljam da je Optionmaster ciljao na to da "gambleri" imaju jaja izloziti se vecem riziku jer je to po meni jedna od glavnih osobina uspjesnih trejdera, makar mi se termin"kockar" ipak cini neprikladan slicno kao i fajteri kada riskiraju ni manje ni vise nego vlastitu glavu(rat je nedavno zavrsio),a zna se da se u povlacenju najvise gine isto kao i u bezglavom jurisanju,ali zato postoje planovi i unaprijed isplanirana rjesenja za vecinu nepovoljnih scenarija kojih se treba drzati ma kako situacija na "terenu" beznadno izgledala ako je u okviru predvidenoga scenarija.Da bi to proveli u djelo potrebna nam je velika samokontrola i disciplina.Imas dosta knjiga napisanih na tu temu,preporucujem od prezivjelog Sas-ovca Andya H....Bravo to zero,kada su sestorica njih uz prikrivanje i izbjegavanje neprijatelja posmicali preko 200 njihovih ljudi jer su bili napadnuti,a na napad su odgovorili napadom..inace bi ostali bez glave.Zakaj to pisem...jer su ljudi znali svoj posao i osjecaje ostavili po strani(kontrolirali) dok su ga odradivali.Ne zato da bi glavom probijali zid,vec da ne pobjegnemo prerano iz u biti uspjesnoga trejda cim cijena malo pocne padati ili odmah na pocetku rasta,a ako znamo da ta krivulja ide stotine puta gore dolje u toku jednoga dana mislim da je jasno o cemu pricam.Ima tu puno paralela sa fajterima koje sam gore spomenuo.Strah je pozitivan osjecaj ako se s njime znamo nositi i ako je realan.Najveci je dok se ne zapuca, a onda vise nemamo vremena razmisljati o njemu nego radimo automatski...e sad neki ne mogu izdrzati pritisak i pocnu bjezati izlazuci se puno vecoj pogibelji...tu je strah negativan...
14.03.2005. (16:36) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Suncani Krug
Malo sam zabrijao,ali evo ti jednoga primjera iz stvarnosti...Peres ih minobacacem, a njihova artiljerija te "trazi"...i kad grune blizu tebe da se zemlja trese,a bogami i gace,ti moras dalje filati,a ne zakopati se u rupu,jer ako prestanes na to tvoje mjesto ce za par sekundi pasti kanonada projektila i tesko ces izvuci zivu glavu...tek kada te pocnu fulati malo vise mozes ohladiti cijev...Pobjeci ne stignes,a ako pokusas nemas bas nikakve sanse kad ti strusi full punjenje vbr-a.Slicno je sa trejdanjem samo je ovo puno laksi posao jer ti glava nije u torbi i mozes izgubiti samo onoliko koliko si ulozio,za razliku od samo jedne glave koju imas na ramenima kad ulazes sve....trejdanje je iz te perspektive igrica.
14.03.2005. (16:53) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Suncani Krug
Pupil nekak mi poznato "zvucis" i slazem se s tobom da je znanje "kljuc" svega kao i upravljanje rizikom(risk management).Pozdrav
14.03.2005. (17:11) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Suncani Krug
Kaj bi nam se dogodilo da nam se od straha"smrznuo prst" kao kod trejdanja,ako usporedimo trejdanje sa gornjim komentarom...ode glava nama i drugima oko nas.Nismo svi isti pa neke stvari isplivaju na povrsinu tek kada se nademo u takvoj situaciji.Zato je iskustvo uz znanje i uvjezbanost od presudne vaznosti.Trejdanje na papiru je ekvivalentno drilu kad ti na vjezbi stalno pucaju iznad glave...sve dok na pucanje(prirodne reflekse koje ono izaziva i koji sputavaju reakcije)ne oguglas toliko da ti ono ne ometa razboritost i ne blokira fizicke i psihicke funkcije potrebne da bi stekao prednost nad ostalima koji nemaju znanja, iskustva i treninga.Puno ih se prevarilo u procjeni svoje psihe pa su u kriticnim situacijama "pukli",ali i to je normalno jer nismo svi napravljeni od istoga materijala.Optionmaster pa i ti si se u pocetku znao preznojavati i sanjati trejdove,imao problema sa smrznutim prstima...molio bih komentar...., ja sam u komentarima vec pretjerao.
14.03.2005. (19:41) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ppl
Sexi, hvala na trudu u pojasnjenju. Medjutim, imam osjecaj da si ti korak ispred onog sto me zanima. Pretpostavimo da se nalazimo u tvome fajtu; tome je prethodilo da sam prosao vojnu obuku, program specijalaca ili mozda vojnu akademiju, a tome je opet prethodilo da sam ja zakljucio da je to moj izbor i da se hocu educirati i istrenirati da bi dosao u fajt. To je onda moj trenutni poziv, vokacija, zanimanje, ono sto zelim. Osim ako sam mimo svoje volje tamo ili sticajem okolnosti i onda bi mi se vjerojatno stisnuo i prst i jaja, i ne bi imao samokontrole i discipline trezvene glave odluciti sta napraviti. Medjutim, ovdje cemo zakljuciti da to nije nacin na koji zelimo uci u fajt odnosno u market- GLAVOM BEZ OBZIRA. Ja zelim da nas 6 smakne 200 trejdova u punom napadu jer znamo da nam je to jedino preostalo. Ali za to smo osposobljeni u tom trenu da znamo i zato se educiramo, prolazimo obuku, citamo, kao sto i optn-mstr sugerira. Ono sto me zapravo zanima je sami pocetak kad ja odlucujem da zelim postati zelena beretka tj. da zelim uci u market, da li moram imati taj GAMBLER instinkt za pobjedu na kraju. Btw, nekoliko frendova za koje znam da trguju u marketu vidim da su po prirodi gambler-i (loto, kladjenja, pristup sportu...), pa pitam ponovo da li mozemo povuci paralelu.
14.03.2005. (20:58) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ppl
Optionmaster, cestitke na sve brzem propeliranju counter-a u nove visine. To je prava potvrda kvalitete truda i rada.
14.03.2005. (21:06) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Optionmaster
Svaka cast decki kako ste brzi sa komentarima, ja sam ugodno iznenadjen, skoro su dugi ko i unos, ha ha! Ozbiljno sad da vam probam dopuniti i odgovoriti na to (iako ima samo 9 minuta do zatvaranja Marketa i zurim napisati unos o Marketu danas)! Sve je tocno sto pisete, manje vise se slazem, mozda sam NESPRETNO UPOTREBIO IZRAZ KOCKARI mozda bi bilo boljle HAZARDERI ALI SE SVODI NA ISTO> NE MISLIM NEGATIVNO NI U KOM SLUCAJU! Odredjena kolicina hrabrosti je NEOPHODNA ZA TREJDANJE ali ovdje sad pisemo o investiranju pa im pokusavamo predociti razliku! Zanimljivo je da dok dolje pisem o trejdanju, onda mi se javljaju konzervativni investitori, a sad kad pocnem o Investiranju, nadjem komentare vas koje smatram "trejderskim materijalom" (ppl, sxnvcrknrll). Gledajte ja sam se gore vec OGRADIO DA SE NE SLAZEM SA PUNO TOGA CIME KLJUKAJU INVESTITORE (DOGMAMA O INVESTIRANJU) i kako je to puno manje riskantno od trejdanja itd itd! Ali to su trenutno DOGME koje Investitori gutaju sirom svijeta (i ovdje) i ja sad nemam ni VREMENA ni SRCA da ih u tome razuvjeravam! Ako SVI vjeruju da je dugorocno investiranje manje rizicno i ne trazi nimalo hazarde3rstva, nek im tako bude! Ja samo znam da sam u NAJGORE DOBA INTERNETA izgubio par tisuca dolara na losim trejdovima, a da su tzv KONZERVATIVNI INVESTITORI SPUSILI DESETKE TISUCA I DA JOS CEKAJU DA SE "vrate nazad" neki stokovi iz tehnologije koji se mozda nikad nece vratiti na "stare visine"! Zato pustimo Investitore nek vjeruju da je KONZERVATIVNO INVESTIRANJE sigurno i uvijek donosi rezultate (nekada da i to jako dobre) a mi cemo o nasim TREJDERSKIM kvalitetama (hazarderstvu, riziku, hrabrosti) pisati i "pricati" kad dodje nasih 5 minuta, u unosima o OPCIJAMA, tehnickoj analizi i sl! Ovdje sad pisemo za 99% publike koja hoce da im POJEDNOSTAVIMO SVE! Kao kad netko dodje nauciti osnovne tehnike samoobrane, ne ucite ga kako da izvede "leteci udarac nogom" nego osnove i ne velite mu ISTINU U LICE da sa tim jadnim tecajem samoobrane od tjedan-dva nema nikakve sanse protiv "grmalja od 100 Kg" nego ga ohrabrite da barem vjeruje u sebe (i prekrizite se kad ode kroz vrata)! FALA NA POHVALAMA!!
14.03.2005. (22:05) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Optionmaster
Evo da jos malo dopunim: Ako govorimo potpuno iskreno i otvoreno JESTE LI VI UOPCE IKAD IMALI PRILIKE VIDJETI LJUDE KOJI NEMAJU NIMALO HAZARDERSTVA ni VOLJE NI ZELJE ZA IKAKVIM RIZIKOM? Moja teta je imala takvog muza, pa taj ne bi ni svoj vlastiti izmet ulozio u nista a kamoli novac! To su dosadni, predvidljivi, monotoni ljudi koji u nista i nikog nikad ne vjeruju a ponajmanje u sebe ili svoje sposobnosti ili nekakav tamo Market! Uklonite hazardera iz covjeka i ostao vam je netko ko se boji ujutro ustati iz kreveta jer riskira da ga nesto pogazi na putu za posao! Hoceu reci NARAVNO DA JE POTREBNA DOZA hazarderstva ili zelje za profitom i tolerancije rizika da bi se bavili trejderstvom! Ne valja samo ulaziti u NEKONTROLIRANE RIZIKE i stalno se oslanjati na hazardersku srecu! Vidite hazarderstvo kao osobina i crta licnosti, OK, hazarderstvo kao AKTIVNOST< STO MANJE - AKO TO MOZETE RAZUMJETI!! Zato velim da je Investiranje bolje od kocke (zbog vjerojatnosti) a po meni je trejdanje bolje i od kocke i od investiranja ali zahtjeva prilaz kao profesiji, a to moze samo mali broj ljudi!
14.03.2005. (22:32) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...